السلام عليكم ورحمة الله وبركاته…
(1)…… الاتحاد العقارية…
ا
خواني باقي اقل من شهرين وراح تتم تجزئة سهم شركة الاتحاد العقارية .. الكثير من الأسئلة تحتاج اجابات من اقلام الاعضاء الكرام.. فالسهم سعره 65 درهم اي 6.5 دراهم اذا افترضنا التجزئة اليوم.. ولا شك من خلال التجربة التي مررنا بها جميعنا مع تجزئة سهمي اعمار ودبي للاستثمار والارتفاع الذي حدث لكلا السهمين.. فانني ادعو الاعضاء والعضوات للمشاركة في الاجابة على تلكم الاسئلة وذلك حتى يستفيد الجميع ولا يفوتنا الربح كما حدث مع سهمي اعمار ودبي للاستثمار …
اولا: هل سعر 65 مناسب للشراء.. اي 6.5؟
ثانيا: هل تتوقعون ارتفاع للسهم ام انخفاض ام ثبات خلال الفترة قبل التجزئة… اعمار ارتفع بعد التجزئة ودبي للاستثمار قبل وبعد اما الاتحاد قبل التجزئة ارتفاع فهل تتوقعون الارتفاع بعد التجزئة؟؟
اذا باكر اشتريت الاتحاد ب 60 درهم مع رفع راس المال ممكن تشتري سهم ب 20 درهم ويطلع المتوسط السعري 40 درهم.
بس أنا شايف ان 40 درهم وايد على الشركة لانني أفترض ان الشركة ستستفيد من رفع راس المال بشكل تام يعني مضاعفة راس المال سيضاعف الارباح وهذا غير صحيح. وبدل 40 درهم لازم نعدل السعر الى 35 درهم وبالتالي يستاهل اليوم 55 درهم كأقصى حد.
.
تحليلك ما يحتاج لتحليل.. اخطاء في أخطاء..وعجبي يا ظبي.. لاحظوا السجع
(2) الأخ King
ليس كل راي يكتب يسمى تطبيلا. المهم في المشاركات ان تكون مصحوبة بدلائل وليس مجرد كلام فارغ مثل (بعد كذا يوم سيصل السهم الفلاني كذا درهم) .
أولا الأخ King يبني رايه على تحليلات خاصة به قد لا تراها انت أو أنا.. ثانيا اعمار شركة واعدة وكل التحليلات تقول بارتفاعه.. ثالثا الأخ King بتاريخ 14-12-2005 قال انه فقط 14 يوم و اعمار فوق 12 درهم وبالفعل وصل اعمار.. فهل هذا كلام فارغ…وعجبي يا ظبي… لاحظوا السجع
(3) تصويت: استبيان – هل سيكون اعمار السهم القيادي في 2005 ؟
الأخ ظبي انت عملت استبيان وهذا جهد تشكر عليه ولكن كان عليك الاعتراف بنتيجة الاستبيان وهو
نعم 43 72.88%
لا 16 27.12%
وأيد قيادية سهم اعمار الكثير من الاعضاء المحترمين في المنتدى مثل:
[quote=المساهم الاماراتي]نعم يا اخي ظبي سيظل اعمار قياديا الى ما شاء الله، واذا ارتفع بيرتفع السوق واذا نزل بينزل السوق QUOTE]
نعم سيتمر سهم إعمار قيادي لعام 2005
الغالبية يرون قيادية اعمار والأقلية يرون ان شركات اخرى ستنافسها على القيادة أي لا يرون انها ستتنازل عن القيادة…مع احترامنا لرايهم وبينهم أخ قدير وهو بن دينار لكن الغالبية مع..وازيدك.. تعرف القذافي..هذا اللي مو عاجبتنه الدنيا بأكملها معجب باعمار..وعجبي منك يا ظبي..ويا ريتك شفت مقابلة تيم سبستيان مع الأخ الفاضل العبار في برنامج hard Talk…وعجبي يا ظبي… لاحظوا السجع
(4) مشروعية اعمار…
على أي حال قفزات اعمار قفزات القط الميت. يجب استغلال القفزات للبيع.
وشكرا
استنادا على فتوى الراجحي:
الشركات المساهمة التي أغراضها و أنشطتها مباحة, و لكن قد يطرأ في بعض تعاملاتها أمور محرمة, مثل تعاملها بالربا اقتراضا أو ايداعا.
وهذا النوع من الشركات قد أقرت الهيئة جواز الاستثمار و المتاجرة بأسهمها بضوابط معينة و منها:
ألا يتجاوز اجمالي المبلغ المقترض بالربا 25% من اجمالي موجودات الشركة.
القروض والتسليفات ضمن الخدمات المالية التي يقدمها بنك دبي،
احدى شركات المجموعة = 1،244 مليار درهم.
اجمالي موجودات الشركة =11,755 مليار درهم
النسبة = (1,244/11,755) = 10.58 %
10.58 % < 25%
ألا يتجاوز مقدار الايراد الناتج من عنصر محرم 5% من اجمالي ايراد الشركة سواء أكان هذا الايراد ناتجا عن الاستثمار بفائدة ربوية أم عن ممارسة نشاط محرم أم عن تملك محرم أم غير ذلك.
فائدة البنوك من القروض و التسليفات تختلف على حسب نوع القرض(5%-11%). هل هو قرض شراء سيارة (5%) أم فرض بناء بيت (8%) أم قرض شخصي (9%) و لكن قد تصل النسبة الى
(11%) في بعض الاحيان.
و اذا افترضنا ان ايراد بنك دبي من القروض والتسليفات هي 11% من اجمالي المبلغ المقترض (اعلى نسبة ممكنة, أسوأ الاحتمالات ) فيكون المبلغ =0,136 مليار درهم.
اجمالي ايراد الشركة=4,02 مليار درهم.
النسبة = (0,136/4,02) = 3,38 %
3,38 % < 5%
ألا يتجاوز اجمالي حجم العنصر المحرم نسبة 15% من اجمالي موجودات الشركة.
لا أعتقد أن بنك دبي, احدى شركات المجموعة, يكون أكثر من 15% من اجمالي موجودات الشركة كما كان واضحا في الارقام السابقة لان موجودات اعمار مكونة من كاش و عقارات و مباني ضخمة.
هذا والله أعلم.
استفسرت منذ مدة عن شركة إعمار من خلال صندوق الزكاة بدولة قطر..وإليكم فيما يلي نص السؤال، ونص الفتوى..
السؤال: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته…
اشتريت منذ مدة أسهماً في شركة إعمار الإماراتية بقصد (المضاربة)، والشركة نشاطها عقاري، ولكني علمت فيما بعد أنها “تملك” بنكاً ربوياً هو بنك دبي، ولكن أرباح البنك لا تمثل إلا جزءاً ضئيلاً من أرباحه لا يصل إلى 10%(كما قيل) وربما يحقق خسارة، وربما يتم تحويل البنك إلى بنك إسلامي…والأسئلة هي:-
1- هل يجب علي بيع الأسهم؟ أم يمكنني الانتظار حتى الإعلان الرسمي لتحويل البنك إلى بنك إسلامي؟
2-إذا كانت الإجابة نعم، كيف أستطيع معرفة النسبة المشبوهة للتخلص منها؟وإذا كانت أرباح البنك لا تدخل في أرباح إعمار..هل الشبهة بذلك تزول؟
3-سيتم توزيع الأرباح في شهر مارس 2005…هل يكفي التخلص من الأرباح لدفع الشبهة؟
4-هل أستطيع موافاتكم بأي بيانات مالية لشركات إماراتية، لتحددوا لي النسبة الربوية إن وجدت؟!
أرجو الإجابة مفصلة، وجزاكم الله خيراً
الإجابة:
اختلف الفقهاء المعاصرون في الشركات التي يكون نشاطها الأصلي حلالاً , لاكنها تتعامل مع البنوك الربوية اخذاً وعطاء على قولين :
القول الأول: عدم جاوز التعامل معها .
القول الثاني : يرى جواز التعامل معها في ضوابط شرعيه , منها ان لايزيد مقدار الربا على ثلث اموال الشركة , ووجوب التخلص من الارباح الربوية
بعد بيان اقوال الفقهاء في هذا النوع من الشركات . نقول ان اردت ان تاخذ بالقول الثاني فليس عليك بيع الاسهم التي لديك لكن عليك اخراج النسبة الحرمه شرعاً .
يمكنك معرفة النسبة التي بها شبهة من خلال سؤال الشركة نفسها .
لاتزول الشبهة بذلك لأن الشركة التي ذكرت قامت بامتلاك البنك الربوي لكن مادام الامر كما ذكرت فليس عليك ان تطهر الربح ما لم يدخل فيه مال محرم
نعم تكفي اخراج الاموال المحرمه وذلك على القول الثاني من اقوال الفقاء .
عليك بالاتصال بقسم المالية والاستثمار في صندوق الزكاة فهم المتخصصون بهذه الأعمال ورقم الصندوق 4380666 .
الــــــــــــــــمـــــــــــصـــــــــــــــــــ ـــدر
لكن للأسف الأخ ظبي لم يرد على موضوع مشروعية اعمار من عدمه.. الا اذا كان ينتظر فتوى من محمد سيئ الطنطاوي… وعجبي يا ظبي… لاحظوا السجع
(5) الأدهى والأمر… لما فشلت في النيل من اعمار كشركة اقتصادية وخالفك جل أعضاء المنتدى… ولما فشلت من نيل مشروعية اعمار الاسلامية واحضروا لك الفتاوى ذهبت تدق على وتر الاقليمية… وهاكم يا اخوان ما قاله الأخ ظبي..
لم ننكر منافسة الدار ولكن ما الداعي الى التطرق للاستثمار الظبياني والمواطنين الظبيانيين والوافدين الظبيانيين..
أولا: هذه سوق مالية ولا تعرف للجنسيات كنها ولا ادراكا… الا اذا لا تعرف فتلك مصيبة أكبر.
ثانيا: رجل من البحرين الحبيبة رد عليك وان كان رقيقا في رده عليك …
.
وايضا الاخ Trust رد عليك
أتمني أن تكوون المنافسة بينهم قوية خلال السنين القادمة
وخصوصاً في توزيع الأرباح والمنح.
اذا ظبي قصدك ليس اعمار وانما دبي..لذا نريد تفسير منك قبل ان نتطرق لهذا الموضوع..
ارحمونا فنحن أبناء دولة واحدة من شمالها إلى جنوبها ومن شرقها إلى غربها ..
إنزعوا عنكم قناع الإقليمية وتباهوا بدولة وحدها الراحلان الكبيران ( زايد وراشد ) ..
وأقول:
محمد يا بن راشد يا ملبس شماريخ الجبال عقال
عجز زلزالهم يثني في راسك لبسة عقالك
واختم بالصلاة على حبيب قلبي ونور عيني وذهاب همي وغمي محمد طب القلوب ودواءها وعافية الأبدان وشفاءها ونور الأبصار وضياءها وقوت الأرواح وكفاءها.. عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم…
ملحوظة:الاخوة المشرفون لكم الحق في ازالة الموضوع ان رغبتم…
اخي الكريم بو مانع واخي الكريم ظبي
اتمنى ان يكون حواركما قد انتهى فهذا المنتدى وضع للحوار الهادف ومناقشة الاسهم وليس لخلق النعرات فكلنا ابناء وطن واحد هو الامارات
لذا سيتم غلق الموضوع
انا ما يهمني غير موضوع الاقليمية الذي فسرته بسوء نية وبقصد تشويه سمعتي لكن برد أوضح كلامي وما بعطيك فرصة للفتنة..
اعمار اعتمدت في السنوات الماضية على نسبة من المستثمرين من بينهم مواطنين من أبوظبي وأجانب متقاعدين من شركات في ابوظبي .في الوقت الراهن ستخسر اعمار كثير من هؤلاء الزبائن من أبوظبي بسبب قرب فتح باب الاستثمار في ابوظبي من قبل الدار العقارية وهو استثمار أفضل لقربه من مكان السكن ولانه في بداية طفرة العقار في ابوظبي.
كما اعتمدت اعمار على نسبة من السعوديين وكثير منهم اتجه الى مشاريع البحرين وتم الاعلان عن نسبة كبيرة من السعوديين اشتروا في مشروع درة البحرين.
أما عن مقارنة اعمار بحكومة دبي فهذا لا يصح والاولى ان يكون في شركتا دبي العقارية ونخيل فهما مملوكتان بالكامل لحكومة دبي وهما من أخذ معظم الكعكة وأبقتا الفتات لأعمار.
بو مانع و ظبي
الصراحه مستواكم راقي في الحوار لم اجد من احدكم خطا في حق الاخر
شكرا لكم
(5) الأدهى والأمر… لما فشلت في النيل من اعمار كشركة اقتصادية وخالفك جل أعضاء المنتدى… ولما فشلت من نيل مشروعية اعمار الاسلامية واحضروا لك الفتاوى ذهبت تدق على وتر الاقليمية… وهاكم يا اخوان ما قاله الأخ ظبي..
لم ننكر منافسة الدار ولكن ما الداعي الى التطرق للاستثمار الظبياني والمواطنين الظبيانيين والوافدين الظبيانيين..
أولا: هذه سوق مالية ولا تعرف للجنسيات كنها ولا ادراكا… الا اذا لا تعرف فتلك مصيبة أكبر.
ثانيا: رجل من البحرين الحبيبة رد عليك وان كان رقيقا في رده عليك …
وايضا الاخ Trust رد عليك
اذا ظبي قصدك ليس اعمار وانما دبي..لذا نريد تفسير منك قبل ان نتطرق لهذا الموضوع..
ارحمونا فنحن أبناء دولة واحدة من شمالها إلى جنوبها ومن شرقها إلى غربها ..
إنزعوا عنكم قناع الإقليمية وتباهوا بدولة وحدها الراحلان الكبيران ( زايد وراشد ) ..
وأقول:
محمد يا بن راشد يا ملبس شماريخ الجبال عقال
عجز زلزالهم يثني في راسك لبسة عقالك
واختم بالصلاة على حبيب قلبي ونور عيني وذهاب همي وغمي محمد طب القلوب ودواءها وعافية الأبدان وشفاءها ونور الأبصار وضياءها وقوت الأرواح وكفاءها.. عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم…
ملحوظة:الاخوة المشرفون لكم الحق في ازالة الموضوع ان رغبتم…
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا يا شباب على المناقشة الجادة وانما ينم هذه على الوعي والتفاهم بين الناس اناودي اعلق شوي وتحملوني :
اول شي انا من امارة ابوظبي ومن مدينة العين خصوصاُ بس برد على ظبي موضوع اعمار وشركة اعمار لنا الشرف وهذه الكلام للجميع بهل الشركة لان هذه الشركة رفعة اسم الامارات عالية في مشاريعها اانا ما اخص دبي بروحها لان دبي جزاء لا يتجزاء من الامارات .
ثانيا موضوع المقارنة بين الدار واعمار هذه الشركة امارتية والثانية اماراتية وكلهن بيرفعن مستوى الاستثمار العاقري داخل الدولة وهذه الاشياء ترفع من شأن البلاد وما تنزلها على .
ثالثاُ : هذه سؤال موجه للاخ ظبي وابا الجواب منك علي وانا كتبت قبل نزول الاكتتاب في شركة الدار يوم استخدمو مصطلح النسبه والتناسب وقلت فيه ان الي يعرف عنوان الايميل مال الشركة نبا نطرش لهم ايميل ان ما يطبقو هل المبداء لان صغار المستثمرين ما بيحصلون شي ارسلت الايميل وتخيل لين هذه اليوم ما يا رد الله المستعان تعتقد يا اخ ظبي ان طريقة النسبه والتناسب ترضيك يا اخوي او ترضيكم يا مواطنين دولة الامارات العربية المتحده تعرف ان الي ساهم بلحد الادنى عطوه 22 سهم يعني 22 درهم هذه تعتقده عدل يعني ؟؟ لاكن اعمار ما قصرت عطتنا بعد تدخل صاحب السمو الشيخ محمد بت راشد وامره بن كل مكتتب يحصل على 1000 سهم جزاه الله خير تلاحق المسؤولين في اماراة ابوظبي في شركة تغذية وتفادو هذه الغلطة في مبداء النسبه والتانسب والعفو على التطويل واسمحولي .
انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي انا اماراتي
يعني الامارات من شرقها لين غربها ومن جنوبها لين شمالها بلادي
ارباب
الاخ العزيز بو مانع اخي العزيز ظبي بعد كل احترام …متساوي في المقدار …
ارجو ان يكون تحاوركما الى هذا الحد …وجزاكما الله خيرا في طرح الواضيع باكثر واقعية …من النظرة الشخصية …وان كان الامر كذلك …فيجب ان نحترم وجهو النظر الاخرى …حتى وان كانت خاطئة …
وعموما اقول للخ ظبي متى ماكنت خاطئ …فلا عليك سوى ان تتذكر ان كلا الانجازات بدأت والثروات بفكرة. وعادة ما تأتي الثروة من تحويل الفكرة من شيء يمكن أن نتخيله في عقولنا فقط إلى شيء يمكننا به خدمة الآخرين الذين هم على استعداد لشرائه وبأي ثمن. يحدث هذا من خلال الإيحاء الذاتي، والتخطيط المنظم، والعقل المدبر والتناغم الداخلي بين أفكارك وأفعالك و إنجازاتك فمتى مابينت ان شركة ما سهما متجه الى كذا …سعر فهي فكرة ….وهي كما طرحها الاخ King ان اعمار سوف يكون سعره كذا …..وبالفعل تحولت الفكرة الى ثروة …وذلك لمن اقتنع بكلامه …وبالتالي سوق الاسهم يجب ان تتذكران كلاكما انه فن يجب ادارته بحكمة لانه عالي المخاطر …
اخوكما البورصة