السلام عليكم ورحمة الله وبركاته…
(1)…… الاتحاد العقارية…
ا
خواني باقي اقل من شهرين وراح تتم تجزئة سهم شركة الاتحاد العقارية .. الكثير من الأسئلة تحتاج اجابات من اقلام الاعضاء الكرام.. فالسهم سعره 65 درهم اي 6.5 دراهم اذا افترضنا التجزئة اليوم.. ولا شك من خلال التجربة التي مررنا بها جميعنا مع تجزئة سهمي اعمار ودبي للاستثمار والارتفاع الذي حدث لكلا السهمين.. فانني ادعو الاعضاء والعضوات للمشاركة في الاجابة على تلكم الاسئلة وذلك حتى يستفيد الجميع ولا يفوتنا الربح كما حدث مع سهمي اعمار ودبي للاستثمار …
اولا: هل سعر 65 مناسب للشراء.. اي 6.5؟
ثانيا: هل تتوقعون ارتفاع للسهم ام انخفاض ام ثبات خلال الفترة قبل التجزئة… اعمار ارتفع بعد التجزئة ودبي للاستثمار قبل وبعد اما الاتحاد قبل التجزئة ارتفاع فهل تتوقعون الارتفاع بعد التجزئة؟؟
اذا باكر اشتريت الاتحاد ب 60 درهم مع رفع راس المال ممكن تشتري سهم ب 20 درهم ويطلع المتوسط السعري 40 درهم.
بس أنا شايف ان 40 درهم وايد على الشركة لانني أفترض ان الشركة ستستفيد من رفع راس المال بشكل تام يعني مضاعفة راس المال سيضاعف الارباح وهذا غير صحيح. وبدل 40 درهم لازم نعدل السعر الى 35 درهم وبالتالي يستاهل اليوم 55 درهم كأقصى حد.
.
تحليلك ما يحتاج لتحليل.. اخطاء في أخطاء..وعجبي يا ظبي.. لاحظوا السجع
(2) الأخ King
ليس كل راي يكتب يسمى تطبيلا. المهم في المشاركات ان تكون مصحوبة بدلائل وليس مجرد كلام فارغ مثل (بعد كذا يوم سيصل السهم الفلاني كذا درهم) .
أولا الأخ King يبني رايه على تحليلات خاصة به قد لا تراها انت أو أنا.. ثانيا اعمار شركة واعدة وكل التحليلات تقول بارتفاعه.. ثالثا الأخ King بتاريخ 14-12-2005 قال انه فقط 14 يوم و اعمار فوق 12 درهم وبالفعل وصل اعمار.. فهل هذا كلام فارغ…وعجبي يا ظبي… لاحظوا السجع
(3) تصويت: استبيان – هل سيكون اعمار السهم القيادي في 2005 ؟
الأخ ظبي انت عملت استبيان وهذا جهد تشكر عليه ولكن كان عليك الاعتراف بنتيجة الاستبيان وهو
نعم 43 72.88%
لا 16 27.12%
وأيد قيادية سهم اعمار الكثير من الاعضاء المحترمين في المنتدى مثل:
[quote=المساهم الاماراتي]نعم يا اخي ظبي سيظل اعمار قياديا الى ما شاء الله، واذا ارتفع بيرتفع السوق واذا نزل بينزل السوق QUOTE]
نعم سيتمر سهم إعمار قيادي لعام 2005
الغالبية يرون قيادية اعمار والأقلية يرون ان شركات اخرى ستنافسها على القيادة أي لا يرون انها ستتنازل عن القيادة…مع احترامنا لرايهم وبينهم أخ قدير وهو بن دينار لكن الغالبية مع..وازيدك.. تعرف القذافي..هذا اللي مو عاجبتنه الدنيا بأكملها معجب باعمار..وعجبي منك يا ظبي..ويا ريتك شفت مقابلة تيم سبستيان مع الأخ الفاضل العبار في برنامج hard Talk…وعجبي يا ظبي… لاحظوا السجع
(4) مشروعية اعمار…
على أي حال قفزات اعمار قفزات القط الميت. يجب استغلال القفزات للبيع.
وشكرا
استنادا على فتوى الراجحي:
الشركات المساهمة التي أغراضها و أنشطتها مباحة, و لكن قد يطرأ في بعض تعاملاتها أمور محرمة, مثل تعاملها بالربا اقتراضا أو ايداعا.
وهذا النوع من الشركات قد أقرت الهيئة جواز الاستثمار و المتاجرة بأسهمها بضوابط معينة و منها:
ألا يتجاوز اجمالي المبلغ المقترض بالربا 25% من اجمالي موجودات الشركة.
القروض والتسليفات ضمن الخدمات المالية التي يقدمها بنك دبي،
احدى شركات المجموعة = 1،244 مليار درهم.
اجمالي موجودات الشركة =11,755 مليار درهم
النسبة = (1,244/11,755) = 10.58 %
10.58 % < 25%
ألا يتجاوز مقدار الايراد الناتج من عنصر محرم 5% من اجمالي ايراد الشركة سواء أكان هذا الايراد ناتجا عن الاستثمار بفائدة ربوية أم عن ممارسة نشاط محرم أم عن تملك محرم أم غير ذلك.
فائدة البنوك من القروض و التسليفات تختلف على حسب نوع القرض(5%-11%). هل هو قرض شراء سيارة (5%) أم فرض بناء بيت (8%) أم قرض شخصي (9%) و لكن قد تصل النسبة الى
(11%) في بعض الاحيان.
و اذا افترضنا ان ايراد بنك دبي من القروض والتسليفات هي 11% من اجمالي المبلغ المقترض (اعلى نسبة ممكنة, أسوأ الاحتمالات ) فيكون المبلغ =0,136 مليار درهم.
اجمالي ايراد الشركة=4,02 مليار درهم.
النسبة = (0,136/4,02) = 3,38 %
3,38 % < 5%
ألا يتجاوز اجمالي حجم العنصر المحرم نسبة 15% من اجمالي موجودات الشركة.
لا أعتقد أن بنك دبي, احدى شركات المجموعة, يكون أكثر من 15% من اجمالي موجودات الشركة كما كان واضحا في الارقام السابقة لان موجودات اعمار مكونة من كاش و عقارات و مباني ضخمة.
هذا والله أعلم.
استفسرت منذ مدة عن شركة إعمار من خلال صندوق الزكاة بدولة قطر..وإليكم فيما يلي نص السؤال، ونص الفتوى..
السؤال: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته…
اشتريت منذ مدة أسهماً في شركة إعمار الإماراتية بقصد (المضاربة)، والشركة نشاطها عقاري، ولكني علمت فيما بعد أنها “تملك” بنكاً ربوياً هو بنك دبي، ولكن أرباح البنك لا تمثل إلا جزءاً ضئيلاً من أرباحه لا يصل إلى 10%(كما قيل) وربما يحقق خسارة، وربما يتم تحويل البنك إلى بنك إسلامي…والأسئلة هي:-
1- هل يجب علي بيع الأسهم؟ أم يمكنني الانتظار حتى الإعلان الرسمي لتحويل البنك إلى بنك إسلامي؟
2-إذا كانت الإجابة نعم، كيف أستطيع معرفة النسبة المشبوهة للتخلص منها؟وإذا كانت أرباح البنك لا تدخل في أرباح إعمار..هل الشبهة بذلك تزول؟
3-سيتم توزيع الأرباح في شهر مارس 2005…هل يكفي التخلص من الأرباح لدفع الشبهة؟
4-هل أستطيع موافاتكم بأي بيانات مالية لشركات إماراتية، لتحددوا لي النسبة الربوية إن وجدت؟!
أرجو الإجابة مفصلة، وجزاكم الله خيراً
الإجابة:
اختلف الفقهاء المعاصرون في الشركات التي يكون نشاطها الأصلي حلالاً , لاكنها تتعامل مع البنوك الربوية اخذاً وعطاء على قولين :
القول الأول: عدم جاوز التعامل معها .
القول الثاني : يرى جواز التعامل معها في ضوابط شرعيه , منها ان لايزيد مقدار الربا على ثلث اموال الشركة , ووجوب التخلص من الارباح الربوية
بعد بيان اقوال الفقهاء في هذا النوع من الشركات . نقول ان اردت ان تاخذ بالقول الثاني فليس عليك بيع الاسهم التي لديك لكن عليك اخراج النسبة الحرمه شرعاً .
يمكنك معرفة النسبة التي بها شبهة من خلال سؤال الشركة نفسها .
لاتزول الشبهة بذلك لأن الشركة التي ذكرت قامت بامتلاك البنك الربوي لكن مادام الامر كما ذكرت فليس عليك ان تطهر الربح ما لم يدخل فيه مال محرم
نعم تكفي اخراج الاموال المحرمه وذلك على القول الثاني من اقوال الفقاء .
عليك بالاتصال بقسم المالية والاستثمار في صندوق الزكاة فهم المتخصصون بهذه الأعمال ورقم الصندوق 4380666 .
الــــــــــــــــمـــــــــــصـــــــــــــــــــ ـــدر
لكن للأسف الأخ ظبي لم يرد على موضوع مشروعية اعمار من عدمه.. الا اذا كان ينتظر فتوى من محمد سيئ الطنطاوي… وعجبي يا ظبي… لاحظوا السجع
(5) الأدهى والأمر… لما فشلت في النيل من اعمار كشركة اقتصادية وخالفك جل أعضاء المنتدى… ولما فشلت من نيل مشروعية اعمار الاسلامية واحضروا لك الفتاوى ذهبت تدق على وتر الاقليمية… وهاكم يا اخوان ما قاله الأخ ظبي..
لم ننكر منافسة الدار ولكن ما الداعي الى التطرق للاستثمار الظبياني والمواطنين الظبيانيين والوافدين الظبيانيين..
أولا: هذه سوق مالية ولا تعرف للجنسيات كنها ولا ادراكا… الا اذا لا تعرف فتلك مصيبة أكبر.
ثانيا: رجل من البحرين الحبيبة رد عليك وان كان رقيقا في رده عليك …
.
وايضا الاخ Trust رد عليك
أتمني أن تكوون المنافسة بينهم قوية خلال السنين القادمة
وخصوصاً في توزيع الأرباح والمنح.
اذا ظبي قصدك ليس اعمار وانما دبي..لذا نريد تفسير منك قبل ان نتطرق لهذا الموضوع..
ارحمونا فنحن أبناء دولة واحدة من شمالها إلى جنوبها ومن شرقها إلى غربها ..
إنزعوا عنكم قناع الإقليمية وتباهوا بدولة وحدها الراحلان الكبيران ( زايد وراشد ) ..
وأقول:
محمد يا بن راشد يا ملبس شماريخ الجبال عقال
عجز زلزالهم يثني في راسك لبسة عقالك
واختم بالصلاة على حبيب قلبي ونور عيني وذهاب همي وغمي محمد طب القلوب ودواءها وعافية الأبدان وشفاءها ونور الأبصار وضياءها وقوت الأرواح وكفاءها.. عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم…
ملحوظة:الاخوة المشرفون لكم الحق في ازالة الموضوع ان رغبتم…
!!!!!!!!!!!
يا اخوانـي
بو مانع وظبـي .. لا اخفي عليكم اني اكن لكم كل الاحترام والتقدير لمساهماتكم المفيده في هذا المنتدى .
واذا كـان هناك نقـاش سيتم بينكم .. اعتقد انه لازم يكـون حـول اسعار الاسهم وما يخص السوق ..
فلا احد يرضى لأخويـن عزيزين عليـنا ان يكـونا بطلين لجـدل مفرغ من الفائده ..
الاشياء اللي تكلمتو عنها اشياء صارت وانتهت يا اخواني .. اتمنى انكم تنسوون هذي المواضيع :s
بالنسبة لموضوع الاقليمية… كلامك يحتمل التأويل لكن طالما وضحت فجزاك الله خير…
لكن ظبي خلك في التحليلات الاقتصادية ولا تتعداها.. ولا تتنبأ بنهاية الرجل الشجاع (اعمار).. ترى دبي هي اعمار.. دبي هي شرطة دبي… دبي هي مطار دبي.. دبي هي حسن المعاملة والضيافة…. دبي هي راشد بن سعيد ومحمد بن راشد.. أي مساس بتلك هي مساس بدبي… ودبي هي الإمارات وعاصمتها الإقتصادية..
واحن ترانا نستثمر في سوق بوظبي وهي سوقنا لكن محد قال الاستثمار الدبوي في سوق بوظبي.. هاي مواضيع حساسة لذا أردت وضع حد لها..
المهم رد على الجوانب الأخرى للموضوع..
وهي مجرد مناقشات…
بالنسبة لموضوع الاقليمية … شيء أكيد نحن بلد واحد وما في فرق بين المواطنين ولكن في فرق بين الشركات….بس انت تحاول تحور كلامي وتلبسني تهمة باطلة.
بحث عظيم يا بو مانع … تستاهل شهادة دكتوراه.
الظاهر اعمار معور قلبك…. عليك بشراب البابونج يهدي الاعصاب..
توقعاتي السابقة لاعمار…
1-1-2005 قرب وصول سهم اعمار القمة …
http://www.satfrequencies.com/invest/showthread.php?t=2744
4-1-2005 أعادة للموضوع بعد أن تم اخفاؤه من قبل احد المشرفين..
http://www.satfrequencies.com/invest/showthread.php?t=2791
13-1-2005 كتبت عن نكبة سوق دبي في يوم النكبة وقبل ان يفتح السوق.
http://www.satfrequencies.com/invest/showthread.php?t=3039
15-1-2005 تحدثت عن القفزة الكاذبة لسهم اعمار والتي حدثت بعد يومين من التوقع.
http://www.satfrequencies.com/invest/showthread.php?t=3100